Ukončený osobní blog české šperkařky, jíž učarovaly korálky.

Móda jak ji vidím já (1/?)

19. července 2011 v 14:03 | Monica Otmili |  Názorově-úvahové okénko
Po delší době se opět a konečně vracím k úvahám a s článkem, na jehož téma jsem se chtěla už dlouho vyjádřit, jenže jsem v sobě jaksi nenašla sílu psát. Článek bude určitě na víc dílů, zda to budou dva, tři nebo snad víc, to nevím, ale seriál jako Levně, ale kvalitně to nebude.

Móda ne že mě přímo nezajímá (jak která), ale mnohem víc mě zajímá jakési to dění kolem ní. Nejsem žádný módní maniak, jak často bývají moje vrstevnice, které považují za módu hadříky z New Yorkeru. No právě, to je ono, co je vlastně móda (celý článek mluví o oblečení, jak móderně zařídit zahrádku či dům, to vážně nevím, i když nevím, co je teď IN)? To co se nosí, to co je IN, letí to? Řekla bych, že co se týče módy, dělí se lidé na tři skupinky.



Jedna jsou puberťačky, co za módu považují to co je právě v tuctových krámech či jsou tak oblečené dívky v bravíčku v sekci Móda. To se prostě nosí, to co není "IN" si na sebe nevezmou a nebo vezmou, ale jen nerady a už určitě ne na ven (no měli byste vidět některé moje spolužačky, co nosí na tělák...), nezajímají se o to, proč zrovna tenhle hadr, který by před půl rokem označili jako "OUT," právě teď letí. Tady argimenty, že jejich vrstevníci v Africe nemají co na sebe nezaberou (a když je oblečení malé, či se už nelíbí, vyhodí se? Já myslím, že on by si to ochotně někdo i nechal, stačilo by to dát třeba v paneláku do chodby do krabic nebo rovnou do sekáče nebo na charitu. Chápu, že to nedělá každý, třeba na tu charitu je vážně málokdo ochotný, ale je celkem běžné, že i oblečení se dědí. Víte jak fajn jsou noční košile po mamce z NDR?).

Druhá jsou lidé, kteří považují za módu věci originální, klidně i drahé od návrhářů, kde neušijí 20 000 stejných kousků nebo věci (jak bych to řekla, sakryš snad mě pochopíte) co mají něco dosebe, mají eleganci, šmrnc, pasují k sobě, není to halabala... Kdo ví, tihle lidé se tak ani neoblékají či to vůbec nesledují, ale když něco zahlédnou ať už v televizi či jinde, zapřemýšlí nad tím a třeba se jim to líbí. A hlavně vidí rozdíl mezi tím, co berou oni jako módu a tím, co berou jako módu puberťáci. (Budu se víc věnovat příště.)

A ta třetí skupina na nějakou módu totálně kašle. Možná se chce i chce oblékat hezky, ale podle sebe, nebo jsou hadry v jejich seznamu důležitosti až někde za stem přednějších věcí.
Do čeho patříte vy?

Samozřejmě podle vizáže bychom mohli rozdělovat dál celkově nebo i samotné skupinky, to bych tu byla dost dlouho. A nebo je tu i jiná "základní" skupinka.

Kdo nebo co vlastně určuje to, co bude v kurzu? Zajímalo by mě, jak nějací lidi, co třeba píšou do ELLE či jak se ten předraženej časák jmenuje (jejda, ohledě něj mám jednu pikošku, před rokem jsem našla na Facebooku mojí ztracenou nejlepší kamarádku ze školky až druhé třídy a jak jsme si psaly, svěřila se, že chce být módní redaktorkou zrovna tam. A pak někde napsala status, že má šílenou depku z toho, že jí máti nedovolí botky na podpatku co má 10 cm...to jsou problémy toto), jak zkrátka vědí, že např. příští jaro bude letět pastelové barvy apod? Jsou to snad oni, co to určují?

Dostává mě, když narazím na nějaký blogísek s rubrikou např. Módní styly (a to nehledím na to, že spousta z toho zmíněnho jsou subkultury, o nichž slečna autorka ví velké prd). Je určitý styl oblékání část módy nebo se za módu právě bere to, co letí? (I když to budou třeba ty pastelové barvy, nějaký klidně i neznámý návrhář to vezme jinak, než New Yorker, kde přibydou růžovoučká trička.) Nevím, protože on ten styl je přece něčím specifický. Punkáč bude furt chodit v roztrhaných hadrech, číru a gládách ať už budou IN, nebo ne.
A právě proto mě rozčiluje, když někde napíšou, že letí punková móda a rázem se někteří puberťáci začnou oblékat do hadrů opět z New Yorkeru, kde ony punkové roztrhance napodobujou.

A nebo se vám stane, že vlezete do obchodu a prostě nekoupíte normálné džíny, co prostě nejsou "roury." (O tom by mohla The povídat, že The?) ono to prostě neletí, tak to nikde neseženete, dokonce ani ne u vietnamce... Kéž by existoval univerzální krám!

No nic, v další části (o níž vážně nevím, kdy vyjde, protože nejsem doma, ale slibuju, že vyjde)si vezmu na mušku to, jak už právě i ti puberťáci na tu módu či "módu" dají a tričko od Vietnamce byť vypadá pěkně, je trapné, protože není značkové. Ano, jak moc ovlivňuje módu značka? A pokud zbyde jakž takž místo, povím vám i jak jsem na tom já, či rozvinu jednotlivé skupinky a hlavně "ukážu" rozdíl.

Co vy a váš názor na módu (i na článek)? Můžete se zařadit zběžně do jedné z těch skupinek? Jste ochotni koupit si oblečení u Vietnamců či v sekáči? Je podle vás určitý styl oblékání záležitost čistě módy? Nebo vidíte rozdíl mezi slovem Móda a Aktuální móda? (Nó, jak moc by to ovlilvnilo tenhle článek, kdybych se na to podívala z obou úhlů pohledu? Celkem dost nejspíš. Al přijde mi, že jsem nějak obě slova propojila.) A upravujete či šijete si oblečení (tady totiž jde o čistou originalitu a když si z toho někdo vytvoří specifický styl, člověk by mnohdy napodoboval onu osobu než ty fotky z časopisů)?

Mějte se a užijte si léto,
Monica Otmili
 

1 člověk ohodnotil tento článek.

Komentáře

1 Topier Topier | Web | 19. července 2011 v 14:52 | Reagovat

toto je veĺmi zapeklitá otázka :)
každopádne v sekáčoch a číňanoch nakupujem dosť často, teda prevažne, zvyšok v lacnejších "značkových" obchodoch (ono je to aj tak to isté, len majiteĺ je nie je šikmooký) a mám svoj vlastný podivný spôsob obliekania...

a veci po mamách a babkách sú super :)

a pod módou si predstavím to, že nejaký vplyvný návrhár predstaví nejakú kolekciu napríklad jeseň/zima, všetci kritici sú z toho unesení, povedia si, že toto sa bude nosiť a potom to obkukajú všetky njú jorkre a podobne a dovedú tie "módne prvky" do extrémov a potom to vidíme všade a je z toho až zle

(a už neviem koľko zháňam červené rifle, ktoré sú ozaj červené a nie sú mrkváče a keď aj nejaké nájdem, nespĺňajú jednu z tých dvoch podmienok... prečo sú všade rifle modré??)

2 Chloë Noir Chloë Noir | Web | 19. července 2011 v 15:21 | Reagovat

univerzálny krám existuje - sekáč :D
Ja som tak nemódne módny tvor...je pre mňa dôležité vždy vyzerať tip-top, vždy dbám na oblečenie a milujem nakupovanie,  ale zase mám trochu iný vkus a neberiem módu len ako niečo, čo sa mení každou sezónou. Móda je pre mňa niečo, čím sa dá vyjadriť to, čo a kto som, aké názory zastávam a čo mám rada.
Vážne neznášam mamine hlášky: "A toto nechceš, veď to teraz všetci nosia"...ako vážne...to si nevšimla, že ja sa väčšinou snažím nosiť práve to, čo ostatní nenosia? :D  Nemám rada módne trendy a už vôbec ma nezaujíma, či je niečo práve v móde (pokiaľ to nie je niečo, čo mám rada..lebo potom mám akurát nervy, že sa každý oblieka tak a tak a ani nevie, že to a to nie je len o móde...samozrejme tu patrí emo, gothic, punk, visual kei či lolita a tak podobne).

Ja mám rada originalitu a nie hlúpe kopírovanie a napodobovanie "módy celebrít". Samozrejme, inšpirácia, to je iná vec, tiež sa nechávam inšpirovať..ľuďmi, ale aj štýlmi...niekedy sa zladím mierne do punku, niekedy do VK, inokedy tam trošku vidno lolitu, alebo niekedy pridám štipku inšpirácie romantic-gothom. Ale stále sa snažím, aby som to bola stále ja.

3 Chloë Noir Chloë Noir | Web | 19. července 2011 v 15:23 | Reagovat

[1]: Ja mám červené..také jasnočervené ale trojštvrťové. Mama hneď volala babke, že wooow Diana si kúpila konečne niečo iné ako čierne :D :D Normálne, volajte do novín :D
Ja zase zháňam kárované červené tenké nohavice, hoc aj mrkváče...ale také, čo si možem finančne aj dovoliť...samozrejme..nie je šanca :D

4 Topier Topier | Web | 19. července 2011 v 15:39 | Reagovat

[3]: ja som raz našla presne také, aké som chcela, ale boli v sekáči a boli mi malé (takže to bola asi detská alebo anorektická veĺkosť :D)

a s tým obliekaním som na tom podobne, a značne to záleží aj od nálady, občas som stelesnená temnota ( :D ) a dakedy nemám problém si dať niečo podstatne svetlejšie a civilnejšie

a s mamou som mala problém tiež dlho, strašne sa jej nepáčilo, čo nosím,  ale vyriešilo to pár kompromisov v podobne aj dačoho svetlejšieho (modrá, červená) v kombinácií s čiernou a to, že najväčšie kreácie sa snažím nosiť len, keď som v Brne, nie doma a ona ma nevidí. A všetci sú spokojní :)

A zas mala Vianoce, keď som si kúpila sukňu, kde boli ružové kvietky :D

5 Monica Otmili Monica Otmili | Web | 19. července 2011 v 15:57 | Reagovat

[4]: Našim se také nelíbila moc moje "změna", ale zvykli si a říkají, že pokud nepřijdu dom s piercingem či oškubanou hlavou, tak nevadí. Zrovna jsem v Kysuckom novom meste sehnala super sukni aj s řetězem kdesi u Vietnamců. Ano Vietnamci či sekáč mi nevadí, ale když jsem měla koupit boty u vietnamce, radši jsem šla pryč, protože výběr stál za starou bačkoru a pan prodavač nerozeznal pánské a dámské tenisky...:)

Červené gatě jsem taky chtěla, ale protože se o prostě nedá koupit a na šití nejsem zdatná, kašlu na to a koupila jsem si červené silonky. :)

6 Topier Topier | Web | 19. července 2011 v 16:04 | Reagovat

[5]: moji si sčasti zvykli, sčasti to tolerujú, aj preto (aspoň myslím), že mám veci čisté a neroztrhané (roztrhané veci sa mi nepáčia, možno preto, že obchody sú toho plné :D)
a ja mám čínske aj topánky, hlavne keď natrafím a zo skúsenosti viem, že v drahšom obchode mi vydržali ešte menej ako hentie :D

ja sa ešte celkom nevzdávam, jedného dňa ich isto objavím! (alebo ich dovtedy nebudem chcieť :D)

7 Julča Julča | Web | 19. července 2011 v 17:12 | Reagovat

Môj názor na módu? Áno, dobre, zaujíma ma, čo mám na sebe oblečené, ale nie natoľko, aby som sa polhodiny prehrabovala v skrini a nakoniec povedala, že si nemám čo obliecť, takže nikam nejdem (takéto správanie mi príde úplne dementné). Pár kusov oblečenia mám od Číňancov, ale napríklad topánky by som si tam radšej nekupovala (neviem, ale nejak neverím tej kvalite a aj výber je dosť slabý), v sekáčoch nenakupujem, ale nič proti nim nemám. A potom ešte často nakupujeme vo výpredajoch - veci, ktoré sú inak za nekresťanské ceny, zoženieme za celkom príjemnú sumu.

A k tej debate, ktorá sa tu rozvinula... Našťastie nechodím nijak strašne oblečená alebo zmaľovaná, ale mojim rodičom aj tak prekáža, keď nosím čierne veci, alebo sa líčim :D A to mi pripomína, že kedysi som mala skriňu plnú pestrofarebného oblečenia a aké farby prevládajú teraz? Čierna, biela, sivá. Ale zasa nemám problém dať si na seba sivo-ružovú sukňu...ale nosím ju zo zásady len k čiernemu tričku :D

8 Storyteller Storyteller | Web | 19. července 2011 v 22:48 | Reagovat

Hehe.
V dnešních dnech (no, možná už ne, ale to je jedno) je podle mě módou to, když člověk (ať už nosí cokoliv) dokáže svoje hadry dobře sladit, ať už nosí značkové věci nebo věci po babičce.
U vietnamce sice ochoten nakoupit jsem, ale problém je ten, že si tam stejně nikdy nic nevyberu...
Uvádím např. web hel-looks.com

9 Yuki  Tenshi Yuki Tenshi | Web | 20. července 2011 v 16:44 | Reagovat

Moc zaujímaví článok. Študujem za kaderníčku a jedna s mála vecí čo musím vedieť je kedy začína niećo letieť ( hlavne farby a strihy) Sú veci ktoré budú v mode stále a sú také ktoré maju jednu sezonu raz za 10 rokou ale vždy platý jedno : MODA SA VRACIA AKO BUMERANG.
Osobne nič neriešim. Na dovolenkách si kupujem na miestnich trchoh tričká lebo sú lacné. Chdievam so sekača a raz za uhorský rok pozriem aj do New Yourkeru. Ak má niekto depk že mu mamka nedovolí mať topanky tak na to reagujem : " Mať také problémi kaźdý sved by bol nádherné miesto pre život :) "

10 veruce veruce | Web | 21. července 2011 v 7:07 | Reagovat

Móda mě vždycky míjela a míjí vesele dál, nic jiného než černé kalhoty a tričko s logy/obaly alb kapel jsem na sobě už dobrých 6 let neměla (pokud občas nevytáhnu sukni) a jiné boty než glády nenosím. Jestli jsou teď in proužky dvoumilimetrové nebo centimetrové jde zcela mimo mě. Jediné, co mě dokáže namíchnout je ten případ, jak zmiňuješ s punkáčema, totéž tu bylo s rockem, takže dyliny chodily vesele celé v černém, na kalhotech měly pár cvoků a boty na deseticentimetrovém podpadku obsypané pyramidama (prodávala je Zarra). To jsem myslela, že mě položí, když jsem někoho takového potkala.

11 Beriana Beriana | Web | 21. července 2011 v 16:20 | Reagovat

Musím říct, že já patřím asi do te třetí skupiny. Ne asi, ale určitě. To co letí je mi fuk, móda taky, ale nechodím v toaletním papíru :D. Podle mě je nejlepší mít svůj styl, prostě to ono. Kombinovat oblečení a tak. Nidky jsem nebyla jako moje vrstevnice, kámoška věčně lítá po obchodech. A já nemám nic proti větnamcům či sekáči. Někdy ty věci z tamtuď vydrží déle než z new yourkru.  Navíc jsem slyšela, že oblečení se dováží v jedných kamionech, pak se na to natisknou značky a je to zančkové :D. No tak to vidím já :-) a pěkný článek vážně ;) napiš až bude další část ;)

12 onni onni | Web | 22. července 2011 v 12:21 | Reagovat

Dobre tema ;)
Ackoli si myslim, ze se neda lidi rozdelit jenoduse do tri skupin. Ja napriklad nepatrim ani do jedne.
Co se tyce toho, co vlastne je a neni in, tak new yorker je IN ale neni to moda. A naopak.
Vem si treba nejaky historicko-umelecky obdobi. V takovem realismu se psaly hlavne romany, cim delsi, tim lepsi, mely lidi vychovavat, mely byt realne a lidi presne tohle chteli. Na druhou stranu pak ale vznikalo i plno del basnickych, ktere braly inspiraci bud jeste z obdobi romantismu a nebo prave naopak predpovidaly prichod moderny. A muzes rict, ktery z techto zanru byl vic oblibeny, vic "in", ba dokonce vic kvalitni?
Stejne je to dnes. V dnesni dobe se jakekoli umeni prakticky neda rozdelit na to, zda prevlada apollonska ci dionyska vetev. U mody to plati taky. Je hrozne moc stylu, a stejne tak hodne faktoru, kdo modu urcuje. Je moda pro pubertaky, je moda pro bohate, moda jako ciste umeni - ktere se moc neda nosit. Z vetsi casti to opravdu urcuji sefredaktori casopisu, ale tech svetovych, treba takova Anna Wintour z americkeho Vogue. Pak samozrejme i sami navrhari. No a pak je v tom hodne marketingu. To, ze nekdo oznaci punkovou modu za in neni zadna nahoda, neni to tak, ze by si nekdo z nejakeho casopisu rano vstal a rekl: ted bude in to a tohle. Moda u pubertacek vychazi z celkove dnesni, tak torchu unudene, doby. Proc je vubec in emo, punk a gotika? Protoze je to neco, co bylo dlouho UG a nekdo "nahore" to pouzil jako dobrou novinku. A chytlo se to. Tech proudu je proste vic a nejspis se mezi sebou budu i nesnaset, ostatne jako vsude. Kdyz se podivas na www.lookbook.nu, zjistis, ze vetsina tech lidi je oblecena proste strasne, maji na sobe veci, ktere se nenosi i takovych 20 let. Ale oni to umi zkombinovat, dat k tomu doplnky nebo smrncovni boty a vysledek je proste originalni a zajimavy. Obcas na sobe maji silene drahe znackove boty i svetr ze sekace.
Dalsi veci je, ze mi casto prijdou vtipni lide, co patri treba k nejake subkulture a hrozne tvrdi, jak je moda vubec nezajima, pritom vypadaji jeden vedle druheho uplne stejne. Glady, cerveny vlasy, dredy, rastafarianska trikolora, korzety, kilty u chlapu, atd atd. Je to taky jisty druh znacky, oni sami se znackuji uplne stejne jak se pubertacky znackuji topikama z new yorkeru. Az na to, ze oni budou, obcas az trochu pokrytecky tvrdit, ze se jich moda (jakakoli) vubec netyka :)
Co se me tyce, ja v sekacich nenakupuju, ne proto, zebych proti tomu neco mela, ale nesnasim nosit neco obdoseneho. Mam rada nove obleceni, stejne tak jak mam rada treba nove knihy nebo novy nabytek (jak krasne voni drevotriskou). Ale nakupuju treba v F&F, protoze tam maji hodne levne, univerzalni a i kvalitni veci a pak to doplnuju trickama, ktere kupuju v zahranici a treba jsem je u nas nikdy v obchode ani na osobe nevidela.
Na druhou stranu ale mit penize, hodne penez, a nevedet co s nima, tak je davam i do luxusnejsich znacek, protoze nektere ty veci jsou fakt nadherne (a ted nemyslim kabelky od LV, jejiz vzor se mi vubec, ale vubec nelibi).
Dalsi veci je kosmetika - tam bohuzel casto plati, ze cim drazsi a "znackovejsi", tim je kvalitnejsi. Takze tam vazne plati, ze znacka rovna se kvalita. Ackoli u kosmetiky je to tak, ze kazde pleti sedi neco jineho.
Secteno, podtrzeno. Divam se na to co je IN, ale asi trochu jinak nez vetsina. To, ze je neco znakove  svetove samozrjeme jeste neznamena, ze to musi byt kvalitni. Presto to casto tak je. Dalsi veci, a to dost podstatnou je fakt, ze do CR se dovazi obleceni uplne jine kvality a prodava v jinych cenach, nez na zapade. Cim to je, tezko rict, ale je to u vseho, i treba u cen her.

13 Kiara Kiara | Web | 23. července 2011 v 11:43 | Reagovat

Mě osobně je úplně ale úplně jedno jestli se onen kousek oblečení pyšní nějakou značkou nebo ne. V obchodě si koupím to, co se mi líbí. Vždycky mě pobaví, když vejdu třeba do Takka a v určitém období je celý obchod zaplněn převážně dvěmi barvami. ( Momentálně myslím fialová a bílá) Člověk se pak přehrabuje pouze bílým nebo fialovým oblečením a je zízrak, když objeví něco jiného,zajímavějšího.

Taky jsem přemýšlela nad tím, kdo vlastně určuje, že příští léto patří kytičkovaným vzorům a podobně. A pak se všichni oblečou do květovaných šatů a ulice se změní v obří louku. Nejsem typ, co by rád vyčníval s davu a nosil extravagatní a ulítlé oblečení, ale zase nemám potřebu přesně ve věcehc co teď "letí".

Podařený článek ;)

14 Monica Otmili Monica Otmili | 24. července 2011 v 17:05 | Reagovat

[9]: Vrací se to, je to vidět, třeba teďka někdz to retro (co už však v podání třeba New Yorkeru vypadalo celkem divně).

[12]: Přesně, souhlasím s názorem na lidi řadící se k subkulturám. Já nevím, jim to třeba ani nepřipadá jako móda, třeba těm punkáčům asi fakt ne, ale když by se nad tím člověk zamyslel a shrnul to, móda je všecko, co se nosí a kdybz jim bylo fakt jedno, v čem chodí, tak bz chodili v hajzlpapíru, jak říká  Beriana. Myslím, že v pokračování se o tomhle určitě zmíním. :) O kosmetice si též myslím, že je lepší si připlatit a sama bych si stíny třeba za 60 kaček už nekoupila, zkušenost s tím má mamka, co to používala x let a po x letech se osypala a pomalu nemohla na obličej nic používat, takže radši kvalitu už od teď. A sekáče mi jednu dobu vadily ze stejného důvodu, ale teď už mi to je jedno.

[11]: Dobře, napíšu. :)

[13]: Fialová a bílá, to se podívám, fialovou mám moc oblíbenou.

15 Alisa Alisa | Web | 31. července 2011 v 23:30 | Reagovat

K tejto téme som sa už na pár blogoch vyjadrila . Som rozmaznaná a namyslená, to si priznám, ale proste som si nikdy nekúpila nič v sekáči, u Vietnamcoch ani v New Yorkeri, H&M-ku, Zarre a podobných . Nikoho nesúdim podľa toho, akú má na sebe značku, ale vždy som si mohla dovoliť nakupovať to, čo ja skutočne za značku považujem (a nemám problém s tým, že môj obľúbený obchod je Burberry a kúpim si Prada rámy na okuliare, pretože faktom je, že na oblečenie si potrpím a keď si to môžem dovoliť, nemám dôvod sa obmedzovať) . Ale nikdy som nikoho neponižovala preto, že nakupuje u Vietnamcov . Nie všetci majú bohatých rodičov a bohatého priateľa a nie všetci robia tak málo za také prachy čo ja .
Móda je pre mňa dôležitá . Ale z iného uhla pohľadu ako pre pubertiačky . Dokonca sa ani nevyznám vo všetkých tých Gothic a Punk a neviem čo ešte . Ide mi o akýsi "zmysel pre vkus", ktorý práveže väčšina časopisov a "značiek" nemá . Preto sa zhrozím vždy, keď idem okolo H&M a vidím tie handry, ktoré sa tvária na oblečenie . Pre mňa za mňa, nech sa každý oblieka podľa seba, ale sakra by sme mali mať schopnosť obliecť sa vkusne .

16 Monica Otmili Monica Otmili | Web | 1. srpna 2011 v 11:51 | Reagovat

[15]: zajímavý názor z jiného pohledu. :) Je vidět že u vás není openíze nouze, ale myslím, že je spousta lidí, co to má také tak, ale kupovat si oblečení drahé jen kvůli značce jim přijde zbytečné a radši investují do něčeho jiného.

Líbí se mi, že neodsuzuješ ty, kteří u Vietnamců nakupují.
Pravda, když se člověk projde třeba po Kotvě, ty výlohy u Burberry nejsou tak přeplácané jako v nev Yorkeru. Asi každý vidí módu jinak, na to se zaměřím ve druhém díle.

17 ufon ufon | 6. září 2011 v 18:19 | Reagovat

[15]:
do riti a na ktorejto guľe vlastne žiješ? My šalený totižto tu - radičkalouskovo ! ščasce, že nam netreba veľa ! Prajem riadne hrable !

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama
Zanechte komentář, neboť zpětná vazba je motorem pokroku. :-)


Kopírování jakýchkoliv článků, fotek, obrázků a vytváření kopií mých šperků bez svolení je zakázáno! Umístěním reklamy souhlasíte s jejich okamžitou likvidací a označením vaší osoby vulgárním výrazem pro ženské (příp. mužské) přirození. Za reklamu pro hlasování hlasuju pro soupeře!

Design by Violett - pieklo.blog.cz
Autor obrázku v záhlaví: annick